Saint-Etienne Poker Team

Bon, alors voilà, plutôt que de faire un « bête » CR comme d’habitude, je vous propose de jouer à « devinez qui a quoi » !

Je pense que l’enrichissement sera mutuel si vous jouez le jeu, à savoir que vous devrez tenter de deviner ma main, et celle de mon adversaire, en analysant et en justifiant votre réponse… Celui qui argumentera sa réponse et trouvera la bonne réponse (ou du moins une réponse très approchante) gagne un card-guard (pour motiver les troupes !).

Contexte : la TF du GFR de P@L.
Il reste 7 joueurs à table, je vous donne les infos dont je disposais sur mon adversaire dans ce coup… Deux places à ma gauche se trouve « Helheim », un jeune joueur de bon niveau, qui joue surtout sur le net, stack environ 400K avec une moyenne à environ 220K à ce moment là. Il est donc bien placé en terme de jetons. C’est un joueur assez agressif dont je ne sais pas grand chose d’autre. La TF a démarré depuis peu, et nous avons vu peu de flops, et quasiment aucun abattage. Il reste 8 joueurs à la table, j’ai environ 450K et je suis chipleader. Je suis en BB, niveau 5K / 10K, mon image est bonne, Helheim me connaît un peu pour m’avoir vu sur des tables du net lors de championnats P@L. Je pense qu’il me catégorise serré-agressif.
Helheim raise à 30K, soit 3BB, en position UTG+1. Fold de toute la table jusqu’à moi. Je regarde mes cartes, et décide de caller. Le pot fait alors 65K.
FLOP = :8h: :8d:
Je bet 35K. Helheim réfléchit et calle assez vite. Le pot fait 135K.
TURN =
Je bet 75k. Helheim réfléchit une bonne minute, et me relance. Il fait un min-raise x2 à 150K. Je réfléchis et calle sa relance. Le pot fait 435K !
River =
Il me reste 235K, je fais tapis après 30s de réflexion, réflexion feinte car je savais que je ferais tapis dès que la dernière carte est apparue au board. Mon adversaire, à qui il ne reste plus que 185K (ce qui reste proche de l’average à cet instant), rentre dans une longue réflexion… Tellement longue, qu’après m’avoir posé de multiples questions, auxquelles je répondais parfois, et avoir fait mine de me payer deux fois, il finira par jeter sa main, me laissant ainsi prendre ce pot monstrueux qui allait ensuite contribuer à me propulser vers la victoire.
Mettez-vous à la place de Helheim (sachant que certains d’entre vous me connaissent bien mieux que lui ne me connaît), et devinez quelle était ma main… Ai-je bien rentabilisé une monster hand ? Ai-je bluffé avec air ? Est-ce que, comme dans X-Files, la vérité est ailleurs ?
Vous avez l’avantage de mieux me connaître, mais le désavantage de ne pas avoir pu observer directement la table ou entendre ce qui s’est dit, disons que ça compense ! Devinez aussi sur quelle main je l’ai placé, pourquoi, et ce qu’il avait vraiment…
Allez, faites vos jeux, un card guard à gagner !

Je sais pas ce que t'avais ni lui d'ailleurs mais j'aime bien le concept !

C'est pas trop mon truc, mais déjà j'éliminerais certaines mains trop évidentes.
Donc pour moi tu n'as pas 5-7 ni 7-10 qui auraient donné la quinte, parce que tu ne call pas avec ce genre de mains.
Ensuite pour tout ce qui est over paires, TT>AA, tu n'as pas relancé préflop, alors que tu es plutot du genre à protéger ce genre de mains. Ca représente moins de 10% de votre tapis, la relance 1/4.

Ensuite au flop, que des cartes assez faibles, Helheim call sans probleme ton bet. Je pense que lui se voit pas mal à ce moment ; il n'avait pas l'initiative, mais ne tente pas de prendre le coup tout de suite.

Le turn a priori ne change rien. Je trouve sa relance un peu bizarre d'ailleurs. Là je me dis, si tu as brelan / carré de 8, c'était l'occasion de le surrelancer a ton tour, donc tu ne dois pas avoir ça.

Tu dis que le 9 te conduit à aller à tapis. On pense tout de suite à une paire servie de 9. La solution semble un peu évidente.

Si j'étais Helheim, j'aurais pu faire des moves du genre avec JJ->AA, mais je ne me serais pas limité à un x2 au turn avec les As. Donc on va dire que Zxr lui n'a pas TT/JJ/QQ parce qu'il les a.
Je pense que j'ai raté ma prise d'infos, et que je n'arrive pas à situer assez ta main pour payer la boite. T'étais le seul à payer, position idéal, ton range de main était large, mais pas au point d'aller à la bagarre contre un mec qui relance UTG+1.


Allez, je vais dire 99 ; Un autre j'aurais dit à égalité avec Air, parce que tu vois Helheim sur un AK qui n'a pas touché, mais je ne te vois pas risquer ta TF sur un bluff.

et y'a de bonnes chances que je me plante

je pense que le p@lien a Ax. je pense qu'il te call vite au flop en prévoyant de te raiser sur la turn pour arracher le pot.

Après je suis nul donc c'est pas ça.

Je dirais AQ à tirage coeur pour le P@lien, il call avec deux overcards au flop sur un bet pas énorme de ta part et pense pouvoir floater avec la position derrière, d'autant plus qu'il sait que tu est un joueur sérieux qui peut jeter une main et qui ne va pas risquer son tournoi avec une main moyenne.

Tu bet la turn, il relance en min raise, deux overcards + tirage flush max, il peut espérer prendre le pot de suite et si payé garde des bonnes chances de toucher river, de plus une relance à 150k lui permet de ne pas se commit. La boite était d'ailleurs possible mais il n'est pas vraiment pas sûr d'être devant toi.

Pour ta part, j'hésite fortement entre 77 ou A8 assorti. Tu sais qu'il n'a pas d'overpaire car il aurait probablement boité la turn, pour le reste cf ma réflexion plus haut. Tu peux la jouer de cette façon avec A8, pour l'attraper, peu de chances qu'il soit sur les tirages du board.

Mais bon je sens que je vais me planter

Je suis assez d'accord avec Batman pour ta main. Ca ressemble à ce que tu ferais avec 99 ou éventuellement 10-10, à la rigueur. Le call, les bet et le tapis final (que ce soit avec brelan ou over-paire).
D'autres sont possibles mais je reste sur ces deux paires (99 ou TT)

Mais pour lui c'est difficile de voir car sa relance x2 est trop bizarre pour annoncer une main vraiment faible (du style Ax qui a rien touché)
A moins que, un truc possible, il essaie de te bluffer le brelan de 8 et une fois à la river, il est comme un con.
Donc possiblement, il a deux coeurs, dont un A ou alors un monstre en main (KK, AA) et il flippe à cause du brelan possible au flop.
Je vais faire le fish et dire qu'il a les As

salut

palien : QQ voir KK même si son call serait mauvais au flop ds ce cas (peut etre A6suited?)
BERTRAND 66


ou pas loin

je vois pas du tout bertrand sur une pp, il aurait surrelancé préflop sinon.
A priori je te mets sur des connecteurs. et lui may be 10 10 , as 6 voir As 9

Il est difficile de vous mettre sur une main mais plutot sur une range de main.

Attaque classique de ton adversaire, table de 8 TF, pas mal en jetons, je ne pense pas qu'il prenne des risques à ce niveau de la compèt...

Pour moi il a AT, AJ, AQ, AK suited ou non ou de TT à AA.
Quant à toi tu peux défendre ta blind avec une range plus vaste du style AX ou KQ KJ KT, voire même KX et aussi petite paire inférieure aux 8.

Donc, sur le flop, clairement il ne te croit pas, il est sur ton image de serré agressif, cependant, il ne relance pas, soit pour t'attrapper, soit parce qu'il est méfiant.

A l'apparition du second coeur, il est possible qu'il te relance pour son tirage couleur (assez courant sur le net) ceci éliminant pas mal de ses mains de départ, restons donc sur cette impression donc il a de ATs à AKs.

Ta réflexion ressemble plus à du cinéma qu'autre chose, je pense que tu as bien le 8 avec soit un A, soit un K et pourquoi pas même un 7 ou un 9.

La river est anecdotique pour toi, tu étais serein, je reste donc sur mon impression de brelan flopé pour toi et lui un bel A de coeur assorti !!!
Maintenant si tu as bluffé, chapeau bas ZX !!!

@+

Alors je dis que heimheim (me rappelle plus son pseudo) a un bel A (AK..AQ) et que mister ZX a une paire de c..... (oups) de 7 ou de 8

sinon je (comme d'hab... )

Punaise c'est pas évident. Perso j'te vois bien avec As 8, très chattard sur le coup mais je pense qu'on peut le jouer comme ça une fois le flop.

Je vais rester sur ma paire servie pour l'autre genre les dames.

Bertrand, je le vois soit sur air soit sur over pair 1010 ou plus
le palien sur AK AQ 77 "AJ"

reponse quand ??

Hum....
Personne n'est vraiment sur la bonne voie, mais c'est vrai que le coup est un peu étonnant...
Je vous aide un peu:
le board n'améliore pas vraiment ma main...

bon alors ... c'est toi qui AK