Oui c'est clair, je pense qu'il ne faut jamais sous joué ses brelans...baba_lolo a écrit :C'est surtout très mal jouer de sa part d'avoir checké son brelan d'as, et de me laisser toucher mon 10 à la turn
@+
Le Post de la Gagne :)
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Christophe42
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Vous êtes durs. Il va pas relancer une relance, son but est d'avoir quelqu'un à qui tirer les jetons avec ses as. Le 1 contre 1 est tout benef pour lui.
Ensuite, il slowplaye le brelan. C'est un choix que beaucoup feraient. Le problème c'est qu'il n'ose pas imaginer Baba sur KJ, du moins il estime que la probabilité est faible par rapport à AQ, AK, brelan inférieur etc ...
Il a risqué le coup mais c'était pas forcément mal joué. Canagane s'est pris exactement le même coup contre Aden jeudi dernier et on lui a pas reproché de mal avoir joué pour autant.
Ensuite, il slowplaye le brelan. C'est un choix que beaucoup feraient. Le problème c'est qu'il n'ose pas imaginer Baba sur KJ, du moins il estime que la probabilité est faible par rapport à AQ, AK, brelan inférieur etc ...
Il a risqué le coup mais c'était pas forcément mal joué. Canagane s'est pris exactement le même coup contre Aden jeudi dernier et on lui a pas reproché de mal avoir joué pour autant.
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Christophe42
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Baba a déjà mis une relance x3.5, ils ne sont que 5.
Mais quel intérêt aurait-il eu à relancer ?
Le faire fuir ? Non, je pense qu'avec les as, tu es content d'avoir un adversaire en face de toi.
Engranger des jetons ? Bah Baba est allé à tapis, comme devait sans doute l'espérer el_orange.
Dans tous les cas, ce type a joué comme il voulait que ça se passe. Baba a juste eu la chance de rentrer sa quinte et donc de facilement l'emporter.
La seule façon de mieux jouer ce coup aurait été de:
- relancer tres fort pre-flop pour faire fuir baba (mais aurait-ce été bien joué ? Je pense pas)
- jeter ses As en voyant définitivement Baba sur la quinte au turn (mais c'est très difficile à voir et à faire)
En plus, un 7, une Q, un 10 ou un A à la river et c'est lui qui gagnait.
Et il couvrait largement
Mais quel intérêt aurait-il eu à relancer ?
Le faire fuir ? Non, je pense qu'avec les as, tu es content d'avoir un adversaire en face de toi.
Engranger des jetons ? Bah Baba est allé à tapis, comme devait sans doute l'espérer el_orange.
Dans tous les cas, ce type a joué comme il voulait que ça se passe. Baba a juste eu la chance de rentrer sa quinte et donc de facilement l'emporter.
La seule façon de mieux jouer ce coup aurait été de:
- relancer tres fort pre-flop pour faire fuir baba (mais aurait-ce été bien joué ? Je pense pas)
- jeter ses As en voyant définitivement Baba sur la quinte au turn (mais c'est très difficile à voir et à faire)
En plus, un 7, une Q, un 10 ou un A à la river et c'est lui qui gagnait.
Et il couvrait largement
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Christophe42
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holdembrain
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tout a fait d'accord avec toi chris
je suis a sa place baba mais 3.5 je le vois sur AX (x sup a 10)
n'importe quel pocket
KQ KJ
par consequent ne connaissant pas baba je me dois de le relancer entre 8 et 12 BB
si baba call je change sa range de main
et flop un value bet a la moitie du pot me suffit pour gage le pot.
je prends donc soit 5 BB soit 13BB
sans prendre de risque
maintenant c'est que de la theorie et parfois il faut essayer de jouer differement
je suis a sa place baba mais 3.5 je le vois sur AX (x sup a 10)
n'importe quel pocket
KQ KJ
par consequent ne connaissant pas baba je me dois de le relancer entre 8 et 12 BB
si baba call je change sa range de main
et flop un value bet a la moitie du pot me suffit pour gage le pot.
je prends donc soit 5 BB soit 13BB
sans prendre de risque
maintenant c'est que de la theorie et parfois il faut essayer de jouer differement
Ne laisse jamais quelqu'un te dire que tu ne peux pas faire quelque chose
Si tu as un rêve tu dois le protéger, parfois les gens sont mauvais dans un domaine et ils vont te dire 'laisse tomber'
Si tu veux quelque chose tu peux l'avoir point final
Si tu as un rêve tu dois le protéger, parfois les gens sont mauvais dans un domaine et ils vont te dire 'laisse tomber'
Si tu veux quelque chose tu peux l'avoir point final
Moi je suis pas d'accord. On peut jouer sans prendre de risque et défendre ses as très fort
Ou on peut essayer de les rentabiliser un minimum.
Les as, ca tombe trop peu souvent. Y'a pas de plaisir à les défendre comme un bourrin, surtout quand on touche le brelan. D'ailleurs à terme, c'est contre-productif.
Bon chacun joue comme il le sent. Moi je trouve qu'il a essayé de développer un moove classique certes mais possiblement très rentable. Gagner 13$ avec AA là où tout le monde a environ 200$ de stack, j'aurais trouvé cà un peu regrettable.
Ou on peut essayer de les rentabiliser un minimum.
Les as, ca tombe trop peu souvent. Y'a pas de plaisir à les défendre comme un bourrin, surtout quand on touche le brelan. D'ailleurs à terme, c'est contre-productif.
Bon chacun joue comme il le sent. Moi je trouve qu'il a essayé de développer un moove classique certes mais possiblement très rentable. Gagner 13$ avec AA là où tout le monde a environ 200$ de stack, j'aurais trouvé cà un peu regrettable.
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Christophe42
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T'as raison sur le principe Danish, mais je me les suis trop fait craquer (sans slowplayer) pour prendre le risque "d'offrir" un flop pas cher.
J'aurai laissé une carte gratuite au flop pour laisser l'adversaire touché qq chose (paire, 2 paires, brelan), mais j'aurai probablement pas laissé rentrer une main du style KJ. Meme si le bet a 3.5 ne me fait pas penser a KJ, je surrelance pour etre sur que l'adversaire ait une vraie main solide, apres sur ce flop sans danger, soit un petit value bet, soit le check pour laisser l'adversaire toucher moins gros que le brelan max.
J'aurai laissé une carte gratuite au flop pour laisser l'adversaire touché qq chose (paire, 2 paires, brelan), mais j'aurai probablement pas laissé rentrer une main du style KJ. Meme si le bet a 3.5 ne me fait pas penser a KJ, je surrelance pour etre sur que l'adversaire ait une vraie main solide, apres sur ce flop sans danger, soit un petit value bet, soit le check pour laisser l'adversaire toucher moins gros que le brelan max.
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holdembrain
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C'est simple si tu sous joue tes as et que tu n'es pas capable de les folder apres faut pas pleurer si tu perds
voila le raisonnement
en jouant comme ca
certes tu prends pas de risque mais tu perds pas
les as peu de personnes arrivent a les folder sur un board sans probleme
voila le raisonnement
en jouant comme ca
certes tu prends pas de risque mais tu perds pas
les as peu de personnes arrivent a les folder sur un board sans probleme
Ne laisse jamais quelqu'un te dire que tu ne peux pas faire quelque chose
Si tu as un rêve tu dois le protéger, parfois les gens sont mauvais dans un domaine et ils vont te dire 'laisse tomber'
Si tu veux quelque chose tu peux l'avoir point final
Si tu as un rêve tu dois le protéger, parfois les gens sont mauvais dans un domaine et ils vont te dire 'laisse tomber'
Si tu veux quelque chose tu peux l'avoir point final
Entendons nous bien.
Si j'avais eu les As sur ce coup là, j'aurais pas pleuré car j'aurais payé avec le (faible) risque que l'adversaire ait KJ (seule main à me battre). Je me serais dit "Pas de bol !" mais pas "Mal joué !"
C'est donc ce que j'ai envie de dire à ce gars là. Pas de bol !
Parce que Baba peut très bien avoir AQ, AK ou un brelan inférieur... et se croire très fort. En gros, pour folder les As dans ce cas là, il le faut le voir sur KJ et seulement KJ. C'est quasiment improbable.
Chris, si tu surrelances pre-flop, tu chasses KJ, à condition de relancer fort. A mon avis, baba aurait collé une surrelance x2 et le problème aurait été le même.
Et dans tous les cas, c'est très bien d'avoir préflop une main à deux balles genre KJ face à ses as.
Le check était risqué au flop certes. C'est peut être sa seule erreur mais le poker est un jeu de risque.
Si j'avais eu les As sur ce coup là, j'aurais pas pleuré car j'aurais payé avec le (faible) risque que l'adversaire ait KJ (seule main à me battre). Je me serais dit "Pas de bol !" mais pas "Mal joué !"
C'est donc ce que j'ai envie de dire à ce gars là. Pas de bol !
Parce que Baba peut très bien avoir AQ, AK ou un brelan inférieur... et se croire très fort. En gros, pour folder les As dans ce cas là, il le faut le voir sur KJ et seulement KJ. C'est quasiment improbable.
Chris, si tu surrelances pre-flop, tu chasses KJ, à condition de relancer fort. A mon avis, baba aurait collé une surrelance x2 et le problème aurait été le même.
Et dans tous les cas, c'est très bien d'avoir préflop une main à deux balles genre KJ face à ses as.
Le check était risqué au flop certes. C'est peut être sa seule erreur mais le poker est un jeu de risque.
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Christophe42
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C'est pas forcément grandiose, mais je viens de gagner un ticket Step 4(215$ de valeur). J'ai uniquement mis 7.50$ au départ pour le step 1.
Je me ferais probablement un Sunday Million ou un Warm Up du coup
Je me sens pas trop capable de tenter la qualif WSOP, surtout qu'il faut monter au step 6 et faire dans les deux premiers(les autres gagnent rien), et j'ai pas le niveau pour me permettre de craquer un ticket là dessus ^^
Je me ferais probablement un Sunday Million ou un Warm Up du coup
Je me sens pas trop capable de tenter la qualif WSOP, surtout qu'il faut monter au step 6 et faire dans les deux premiers(les autres gagnent rien), et j'ai pas le niveau pour me permettre de craquer un ticket là dessus ^^
Dernière modification par Kirika le 22/06/2009 10:20, modifié 1 fois.