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tony_boss a écrit :

HugMeDonkey a écrit :Y'a absolument pas penalty sur Bergessio. Il plonge alors qu'il peut largement poser son pied d'appui et continuer sa course. Et n'oubliez pas qu'on tape un poteau et une barre et qu'en terme d'occasion dangereuse devant le but on en a eu plus que vous.

Le match nul aurait été equitable, mais la victoire de Lyon est tout aussi justifiée. Prenez vous en aussi à votre gardien "superman" janot qui est nullissime en sortie aerienne même s'il assure sur sa ligne. J'me demande a quoi ca sert de recruter vincent planté (certes blessé).

Effectivement il n'y a pas péno

Juste par rapport à ça Tony, ya contact. Ta photo le montre très bien. Mais Bergessio tombe pas sur le coup. C'est pour ça que selon moi ya pas péno. Oui ya contact, oui il l'a touché mais non il le fait pas tomber. Bergessio tente de recourrir apres le coup en reposant son pied, regardez la vidéo je sais pas. Le coup l'aurait fait tomber alors oui yaurait péno. Qu'on le veuille ou non c'est pas le cas.

Après Danish fera peut être une intervention règlement qui dit "dès que ya contact assez fort, même si celui ci n'empêche pas de continuer l'action, on doit siffler péno."
Pour moi, y'a pénalty à partir du moment où le geste du défenseur empêche l'attaquant de continuer. Hors c'est pas le cas.

Donc au risque de me répéter, Bergessio tombe pour provoquer le péno. C'est pas le coup qui le fait tomber. Il espère juste obtenir péno parce que ya eu contact. Seul problème évident, il est pas tombé du fait du contact, il tente même de poursuivre sa course et tombe finalement comme si on lui avait fauché la jambe gauche alors que le contact s'est fait au niveau du genou droit.
Après, on mérite péno sur la main de Cris, ya rouge pour Ederson, ya aussi un carton très orangé pour Andreu et voilà... Ca fait 15 ans qu'on a des circonstances atténuantes pour ce putain de derby. Mais à n'avoir que des circonstances atténuantes on a pas de point.
Et comme Y le montre, va falloir cravacher sévère parce qu'on repart comme l'an dernier. Et là encore l'arbitrage pitoyable du championnat de France n'y a ien à voir!

Hot Sauce a écrit : Et comme Y le montre, va falloir cravacher sévère parce qu'on repart comme l'an dernier. Et là encore l'arbitrage pitoyable du championnat de France n'y a ien à voir!

si quand même, ca y contribue un peu

Danish a écrit :

Hot Sauce a écrit : Et comme Y le montre, va falloir cravacher sévère parce qu'on repart comme l'an dernier. Et là encore l'arbitrage pitoyable du championnat de France n'y a ien à voir!

si quand même, ca y contribue un peu

Je suis désolé mais quand on perd Valenciennes, Nice et Boulogne à domicile sans erreurs d'arbitrage, on a ptete des choses à corriger avant de se mettre en victime de tout. Et à chaque fois contre ces équipes, on a pas marqué. Je crois qu'on peut faire au maximum un point en un match si on marque pas de but, et ce quelque soit l'arbitre...

Si ya des arbitres, c'est parce que les joueurs sont incapables de s'auto-arbitrer. Alors qu'on prenne comme prétexte notre incapacité pour justifier nos difficultés, c'est se voiler la face sur nos réelles carences.
Enfin, je pense que si on demandait à des supporters de toutes la France si les arbitres les avantagent ou les désavantagent, 95% te diraient que les arbitres sont contre eux.

Je parlais surtout au niveau de l'arbitrage l'an dernier, vu que tu semblais faire l'amalgame entre cette saison et la dernière, où l'arbitrage nous a véritablement retiré de nombreux points.

Danish a écrit :Je parlais surtout au niveau de l'arbitrage l'an dernier, vu que tu semblais faire l'amalgame entre cette saison et la dernière, où l'arbitrage nous a véritablement retiré de nombreux points.

L'an dernier c'est pas faux, je te l'enlève pas. Mais on aurait pas eu l'Europe même avec des arbitres compétents!

Hot Sauce a écrit :

tony_boss a écrit :

HugMeDonkey a écrit :Y'a absolument pas penalty sur Bergessio. Il plonge alors qu'il peut largement poser son pied d'appui et continuer sa course. Et n'oubliez pas qu'on tape un poteau et une barre et qu'en terme d'occasion dangereuse devant le but on en a eu plus que vous.

Le match nul aurait été equitable, mais la victoire de Lyon est tout aussi justifiée. Prenez vous en aussi à votre gardien "superman" janot qui est nullissime en sortie aerienne même s'il assure sur sa ligne. J'me demande a quoi ca sert de recruter vincent planté (certes blessé).

Effectivement il n'y a pas péno

Juste par rapport à ça Tony, ya contact. Ta photo le montre très bien. Mais Bergessio tombe pas sur le coup. C'est pour ça que selon moi ya pas péno. Oui ya contact, oui il l'a touché mais non il le fait pas tomber. Bergessio tente de recourrir apres le coup en reposant son pied, regardez la vidéo je sais pas. Le coup l'aurait fait tomber alors oui yaurait péno. Qu'on le veuille ou non c'est pas le cas.

Après Danish fera peut être une intervention règlement qui dit "dès que ya contact assez fort, même si celui ci n'empêche pas de continuer l'action, on doit siffler péno."
Pour moi, y'a pénalty à partir du moment où le geste du défenseur empêche l'attaquant de continuer. Hors c'est pas le cas.

Donc au risque de me répéter, Bergessio tombe pour provoquer le péno. C'est pas le coup qui le fait tomber. Il espère juste obtenir péno parce que ya eu contact. Seul problème évident, il est pas tombé du fait du contact, il tente même de poursuivre sa course et tombe finalement comme si on lui avait fauché la jambe gauche alors que le contact s'est fait au niveau du genou droit.
Après, on mérite péno sur la main de Cris, ya rouge pour Ederson, ya aussi un carton très orangé pour Andreu et voilà... Ca fait 15 ans qu'on a des circonstances atténuantes pour ce putain de derby. Mais à n'avoir que des circonstances atténuantes on a pas de point.
Et comme Y le montre, va falloir cravacher sévère parce qu'on repart comme l'an dernier. Et là encore l'arbitrage pitoyable du championnat de France n'y a ien à voir!

Je suis pas d'accord.
Toi qui est sportif en plus tu devrais savoir que tu peux te faire toucher, tu perds l'équilibre, tu reposes un pied mais ton appui n'est plus correct et tu tombes..pour moi c'est exactement ce qui se passe. Gonzal se prend un gros coup de latte dans le genou comme le montre parfaitement le cliché. Rien que ça, ça vaut péno. Déséquilibré il pose c'est vrai le pied par terre mais ne peux plus continuer sa course, elle a été annihilé par ce boucher qu'est Cris...


c'est comme le mec qui se prend juste un petit croche patte, qui est sur le point de tomber le corps en avant quasi le nez dans le gazon qui se récupère finalement mais a perdu le ballon....

Il est pas tombé alors il n'y a pas de faute?

Non mais y'a pas à pinailler, y'a péno, point barre, si l'arbitre est mauvais, on est pas responsables.

Sur la vidéo tu vois bien que Bergessio tombe comme si on lui avait pris la jambe gauche. Hors c'est la jambe droite qui est touchée! Me dit pas que tu tombes comme il est tombé si tu te fais toucher le genou droit. Faut arrêter de déconner. Si je me fais défoncer le genou droit comme tu dis, ma jambe droite part en arrière et je tombe direct sur le ventre sans avoir le temps de faire une foulée de plus. Là, il nous fait une foulée de plus et saute comme si il avait été stoppé après cette foulée. Je lui en veux pas, c'est le football et ses règles qui font qu'il tente d'obtenir un péno et j'aurais ptete fait pareil en même occasion.
Il lui a pas charcuté le genou non plus. Oui c'est Cris, oui personne peut le saquer parce qu'il est lyonnais. Oui il serait stéphanois, il aurait sa statue en centre ville. Oui il lui a mis un taquet comme on en prend plein dans tous les sports. Et oui il a très bien défendu parce que dans le champ de l'arbitre c'est une simulation ravanellienne, et en réalité c'est un contact qui ne mérite aucune sanction ni d'un coté ni de l'autre. Je demande juste un poil d'objectivité. Me dites pas que si Lisandro avait pris le même coup par Benalouane, vous diriez que ya péno. J'essaye d'être un minimum objectif. Je pars du principe que quelque soit le maillot, ça doit pas altérer mon jugement.

Pareil pour Gomis, on l'a conspué l'an dernier (moi inclus), conspué à son entrée dans le match, il marque le but de la victoire et on va l'insulter parce qu'il est heureux d'avoir marqué????!
Sincèrement, je l'ai trouvé soft. Pour confirmer que je suis d'accord avec Batman là dessus, il aurait pu faire du Maradona en disant aux supporters des verts : "Pour tous ceux qui n'ont pas cru en moi, venez me ***** la ****!"

J'aimerais juste qu'on se mette deux secondes à la place des gens dont on parle, en toute objectivité. Imaginons que je m'échauffe en entendant la ptite Royon est une sal***, que je me fais conspuer à mon entrée sur un terrain avec je ne sais combien de milliers de personnes qui me font des doigts d'honneur et m'insultent... Quelle marque de respect je dois donner à ces gens là? Je leur donne tort et en plus je devais faire profil bas? Non mais qui le ferait? Faudrait qu'on apprenne à faire face aux échecs dignement.
Gomis m'a donné tort, et il a fait face à tous ceux qui l'ont critiqué d'une manière plus que digne. Il aurait pu célébrer son but comme Adebayor devant les magic ou les greens, ça m'aurait pas choqué vu ce qu'il s'est pris!

Je m'arrête là parce que je veux pas me facher avec qui que ce soit et que je prêche une cause perdue. J'ai dit ce que j'avais à dire (je crois), j'arrête là.

Mais je ne vais pas me fâcher mon petit Hot sauce, tu me connais mal...

Pour moi y'a faute c'est tout. Toi tu penses que non. Tant pis, ou tant mieux comme cela on débat.
Les rôles auraient été inversés, il y aurait eu faute aussi pour moi.
Et je ne suispas de mauvaise foi ; par exemple pour moi il n'y a pas de péno sur la main de Cris:!:

Quant à Gomis no comment. Sa réaction est juste celle d'un petit homme.
Un grand joueur aurait fait profil bas. A la Kastendeuch par exemple.




Mais non Cris n'aurait pas sa statue en ville

Objectivité : Indépendance du jugement ou de l'attitude mentale par rapport aux déterminations individuelles
Synonyme: impartialité

Passion : Mouvement violent de l'âme.
Emotion très forte et durable qui vainc la raison.
Amour extrême.
Désir très vif.

Les supporters sont passionnés par leur club (et je le comprends), pas par le "football" sinon nous n'aurions pas tous ces débats et nous aurions tous la même version.


Mais on est tous d'accord sur le fait que Diomède champion du monde, ça craint....

Hot Sauce a écrit :

Danish a écrit :

Hot Sauce a écrit : Et comme Y le montre, va falloir cravacher sévère parce qu'on repart comme l'an dernier. Et là encore l'arbitrage pitoyable du championnat de France n'y a ien à voir!

si quand même, ca y contribue un peu

Je suis désolé mais quand on perd Valenciennes, Nice et Boulogne à domicile sans erreurs d'arbitrage, on a ptete des choses à corriger avant de se mettre en victime de tout. Et à chaque fois contre ces équipes, on a pas marqué. Je crois qu'on peut faire au maximum un point en un match si on marque pas de but, et ce quelque soit l'arbitre...

Si ya des arbitres, c'est parce que les joueurs sont incapables de s'auto-arbitrer. Alors qu'on prenne comme prétexte notre incapacité pour justifier nos difficultés, c'est se voiler la face sur nos réelles carences.
Enfin, je pense que si on demandait à des supporters de toutes la France si les arbitres les avantagent ou les désavantagent, 95% te diraient que les arbitres sont contre eux.

L'année derniere on perd entre 5 et 10 points sur des erreurs d'arbitrages.
C'est pas un mystère si les arbitres francais sont absents des compétitions internationales (Euro, Coupe du Monde...)

Hot Sauce a écrit :Sur la vidéo tu vois bien que Bergessio tombe comme si on lui avait pris la jambe gauche. Hors c'est la jambe droite qui est touchée! Me dit pas que tu tombes comme il est tombé si tu te fais toucher le genou droit. Faut arrêter de déconner. Si je me fais défoncer le genou droit comme tu dis, ma jambe droite part en arrière et je tombe direct sur le ventre sans avoir le temps de faire une foulée de plus. Là, il nous fait une foulée de plus et saute comme si il avait été stoppé après cette foulée. Je lui en veux pas, c'est le football et ses règles qui font qu'il tente d'obtenir un péno et j'aurais ptete fait pareil en même occasion.
Il lui a pas charcuté le genou non plus. Oui c'est Cris, oui personne peut le saquer parce qu'il est lyonnais. Oui il serait stéphanois, il aurait sa statue en centre ville. Oui il lui a mis un taquet comme on en prend plein dans tous les sports. Et oui il a très bien défendu parce que dans le champ de l'arbitre c'est une simulation ravanellienne, et en réalité c'est un contact qui ne mérite aucune sanction ni d'un coté ni de l'autre. Je demande juste un poil d'objectivité. Me dites pas que si Lisandro avait pris le même coup par Benalouane, vous diriez que ya péno. J'essaye d'être un minimum objectif. Je pars du principe que quelque soit le maillot, ça doit pas altérer mon jugement.

Pareil pour Gomis, on l'a conspué l'an dernier (moi inclus), conspué à son entrée dans le match, il marque le but de la victoire et on va l'insulter parce qu'il est heureux d'avoir marqué????!
Sincèrement, je l'ai trouvé soft. Pour confirmer que je suis d'accord avec Batman là dessus, il aurait pu faire du Maradona en disant aux supporters des verts : "Pour tous ceux qui n'ont pas cru en moi, venez me ***** la ****!"

J'aimerais juste qu'on se mette deux secondes à la place des gens dont on parle, en toute objectivité. Imaginons que je m'échauffe en entendant la ptite Royon est une sal***, que je me fais conspuer à mon entrée sur un terrain avec je ne sais combien de milliers de personnes qui me font des doigts d'honneur et m'insultent... Quelle marque de respect je dois donner à ces gens là? Je leur donne tort et en plus je devais faire profil bas? Non mais qui le ferait? Faudrait qu'on apprenne à faire face aux échecs dignement.
Gomis m'a donné tort, et il a fait face à tous ceux qui l'ont critiqué d'une manière plus que digne. Il aurait pu célébrer son but comme Adebayor devant les magic ou les greens, ça m'aurait pas choqué vu ce qu'il s'est pris!

Je m'arrête là parce que je veux pas me facher avec qui que ce soit et que je prêche une cause perdue. J'ai dit ce que j'avais à dire (je crois), j'arrête là.

Oh c'est bizarre, Bergessio lui il a pris un jaune...
Si Lisandro avait pris la meme chose, il y aurait probablement eu péno + jaune (voir rouge)...

Je suis d'accord avec Y, j'ai beau revoir les images de multiples fois, tu n'arriveras pas à me convaincre, Xav, que Bergessio n'a pas été déséquilibré.
Mais bon ça à mon avis on arrivera pas à avancer là dessus car on a vu les mêmes images et on a pas le même avis.
Après pour l'histoire de "il y a faute que s'il tombe", je ne vois pas d'où tu sors ça .
D'ailleurs certains arbitres sifflent faute à juste titre sans aucun contact, juste car il y a eu intention de faute.

Quant à Gomis, ce n'est pas pour les supporters qu'il aurait du être sobre au lieu de festoyer son but mais pour respect pour ses anciens partenaires auquel il dit encore beaucoup tenir et surtout pour sa "mère" stéphanoise d'adoption qui ne doit pas être très fière de lui ce soir ...

Christophe42 a écrit : C'est pas un mystère si les arbitres francais sont absents des compétitions internationales (Euro, Coupe du Monde...)

Non effectivement, ce n'est pas un mystère: c'est à cause de plein d'autres raisons que leur supposé faible niveau
http://www.rue89.com/2008/04/24/absents ... ls-si-nuls

Mais pour Chapron, lui on est d'accord, c'est un multi-récidiviste

Bon, je vais donner mon sentiment sur ce derby!!
Après avoir vu et revu les images , l'action de bergessio aurait bien mérité le péno mais que l'arbitre ne siffle ne m'a pas choqué!!. Le carton jaune est par contre hyper severe surtout apres deux minutes de jeu!!!
A vitesse réelle c'est dur a juger et pour avoir arbitrer quelques matchs de foot, c'est un truc de fou pour gérer tout les élement en 1 secondes.

C'est comme la main de cris. Comment peux t il la voir????? c'est impossible ou il est placé!!
Pour moi que l'on perde ce derby n'est pas si honteux. A partir de la 60 eme minute on a plus passer le milieu de terrain.Les changements nous ont fait mal et j'ai trouvé logique qu'il marque. Apres j'aurai préféré prendre le but sur une vraie action comme les frappes de lisandro ou de gomis que sur un but tout pourri. Mais bon si on avait un gardien qui savait sortir!!! j'aime bien janot mais franchement ca devient gonflant. La comparaison avec Lloris a fait mal!!Les ballons aériens à la 85 eme lui il va les prendre sur la tete de nos attaquants!!!
Mais je reste optimiste pour la suite. Quand la grippe A, les blessures, la rage, le choléra ...nous auront laissé tranquille on devtait pouvoir faire qqch ..

Enfin pour gomis moi a sa place j'aurai fait la meme chose. Quel pied il a du prendre. Les boites de pizza et les boites du quick de l'an passé, les insultes les siffletsETc.. vous vouliez pas qu'il s'excuse non plus. Il a couru vers son banc et puis voila . Normal!!
Allez on y croit!!! Une victoire a nancy et ca devrait repartir..ou pas..