Saint-Etienne Poker Team

christuck a écrit : Shove est pas terrible c'est sur mais infiniment meilleur que le call.

Je me rend compte que le ton de cette phrase manque de modération!

christuck a écrit : Si tu ne fold pas c'est que tu penses que t'es devant ou en flip (contre Ad naked ou Ad9 et Ad5) alors autant le laisser barreler turn et river en check callant pour extraire le maximum de value de notre main car de toute façon tu connais les cartes sur lesquelles folder.

Dans ce genre de spot tu ne peux pas slowplay pour extraire de la value je pense. C'est trop risqué. Et il ne pourra pas barreler turn et river vu le PSR. Il va boiter turn ici 100% du temps. Lo-flush ne veut pas se faire outdraw et va boiter. Brelan idem. DP pareil. Les semi-bluff pareil car si on call flop, on montre de la faiblesse et ace high flush va allumer encore. La seule main qui nous laisse du répit c'est Qx éventuellement qui voudrait give-up l'aggro. Donc sachant qu'on se commit avec un call au flop, je pense que shove reste meilleur.

Je comprends ta logique de je paye pour voir la turn et j'avise. Mais cela ne regle en rien ton probleme. Admettons, tu call flop. Tu check turn. Il shove. T'a pris aucune info. T'es toujours dans le brouillard comme au flop, il a une line d'écrasement hyper scary et t'es en mode "je call perdant".

Ok la suite. Il check behind (admettons). River un A, un K ou un carreau. Tu check obv sinon y'a pas de raison de pas avoir shove. Il mise 4,5€. Tu fais quoi ?

Pour moi le just call représente un risque énorme pour les fois ou est devant au flop.

Mon opinion, encore cette histoire de omaha qui te hante ou on peut just call des board hyper scary avec nuts au flop pour deceive et laisser l'autre se commit pour prendre MAX de value.

PeperroniF sort du corps de Christuck!

Eloi a écrit :

Kirika a écrit : mais je pense que le fold est EV+

Le prophète est revenu du désert avec la bonne parole.

w sniper43 a écrit :Je crois qu'on est tous d'accord...

Call = GIGA MERDE!!!!! à bannir (OOP!!!!!)

Shove = se défend, mais beaucoup de drawing dead ou de flip... donc variance

Fold = "meilleure" move

Ici, je pense que c'est clairement aussi un exemple de l'importance de la position...

je réagi encore un peu maintenant que j'ai la réponse.
comme vous le savez y a que l'ev qui compte pour moi

comme le dis hug me christuck et un peu trop omaha oriented
perso je suis un peu trop full ring oriented
donc en full ring je suis persuadé que le seul moove really EV+ c'est la boite (et c'est la que l'exploitation du tracker nous aide, car on va pas reagir differement selon les adversaires)

en clair si hugme avait un HUD qui lui annonce 70 de VPIP et AGG factor assez correct il aurait easy fold en entendant un meilleur spot
sans ses infos je prefere boite

et le probleme au poker c'est que pour etre gagnant il faut se foutre de la variance (tres tres dur je l'avoue) et jouer un moove parce qu'on pense qu'il est ev+ et rien d'autre...

HugMeDonkey a écrit :

christuck a écrit : Shove est pas terrible c'est sur mais infiniment meilleur que le call.

Je me rend compte que le ton de cette phrase manque de modération!

Ce n'est pas moi son auteur!!

Le truc Lio c'est que le raise est -EV.

EV(shove) = FE*gain FE + E*gain E - perte du stack

FE = 25% vu qu'il call toute sa range de raise sauf Qx ou quelques KK qui vont fold
gain FE = 4.8€

E = 0% (arrondi) quand il a brelan ou flush, 60% quand il a ace-high flush, 30% quand il a DP car notre redraw est bon
Mais ici en gros si on pondere ca fait genre 25%
gain E = 20,4€

EV(shove) = 0.25*4.8 + 0.75(0.25*20.4 - 0.75*20.4) < 0

.

christuck a écrit :

HugMeDonkey a écrit :

christuck a écrit : Shove est pas terrible c'est sur mais infiniment meilleur que le call.

Je me rend compte que le ton de cette phrase manque de modération!

Ce n'est pas moi son auteur!!

Oep dsl, jai pas viré le bon quote du

a écrit :

a écrit :.
J'ai tendance à m'enflammer un peu parfois avec les superlatifs!