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QJ avec 10/15bb ?

 
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Auteur Message
Eric
Brelan


Inscrit le: 26 Fév 2010
Messages: 1101
Localisation: Saint Etienne

MessagePosté le: 24/09/2018 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Disons que l'on est en TF ( lol )
Disons qu'il nous reste 10 à 15 BB

Est ce que c'est ev+ de push avec QJ?
Est ce que c'est ev+ de call une boite avec QJ?
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Christophe42
CA SEPT


Inscrit le: 25 Nov 2007
Messages: 12051

MessagePosté le: 26/09/2018 15:56    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis pas spécialiste, mais je pense qu'à 10 ca doit etre bon de shove, mais peut-être pas à 15...et encore tout dépend de la position ?

Idem pour le call, et encore reste peut etre a voir le profil de l'adversaire ?
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w sniper43
Brelan


Inscrit le: 06 Mar 2009
Messages: 1857
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: 28/09/2018 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Eric a écrit:
Disons que l'on est en TF ( lol )
Disons qu'il nous reste 10 à 15 BB

Est ce que c'est ev+ de push avec QJ?
Est ce que c'est ev+ de call une boite avec QJ?


Position quand tu veux shove ? Position quand tu veux call ?

10 ou 15BB ?!?
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Eric
Brelan


Inscrit le: 26 Fév 2010
Messages: 1101
Localisation: Saint Etienne

MessagePosté le: 02/10/2018 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

w sniper43 a écrit:
Eric a écrit:
Disons que l'on est en TF ( lol )
Disons qu'il nous reste 10 à 15 BB

Est ce que c'est ev+ de push avec QJ?
Est ce que c'est ev+ de call une boite avec QJ?


Position quand tu veux shove ? Position quand tu veux call ?

10 ou 15BB ?!?


Du coup, je rectifie ma question, remplace le " est ce que " par " quand est ce que "

C'est une situation qui m'arrive parfois et je me pose régulièrement la question si le call serait bon ou le fold serait bon ( je prends les réponses quelques soient la position Laughing Laughing Laughing )

En fait, je ne cherche pas une réponse précise mais plus une réponse théorique. J'ai toujours un peu de mal avec ces mains que je qualifie de "batarde" du style AQ, AJ, KQ, KJ, QJ .....
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w sniper43
Brelan


Inscrit le: 06 Mar 2009
Messages: 1857
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: 03/10/2018 9:38    Sujet du message: Répondre en citant

Eric a écrit:
w sniper43 a écrit:
Eric a écrit:
Disons que l'on est en TF ( lol )
Disons qu'il nous reste 10 à 15 BB

Est ce que c'est ev+ de push avec QJ?
Est ce que c'est ev+ de call une boite avec QJ?


Position quand tu veux shove ? Position quand tu veux call ?

10 ou 15BB ?!?


Du coup, je rectifie ma question, remplace le " est ce que " par " quand est ce que "

C'est une situation qui m'arrive parfois et je me pose régulièrement la question si le call serait bon ou le fold serait bon ( je prends les réponses quelques soient la position Laughing Laughing Laughing )

En fait, je ne cherche pas une réponse précise mais plus une réponse théorique. J'ai toujours un peu de mal avec ces mains que je qualifie de "batarde" du style AQ, AJ, KQ, KJ, QJ .....


Ok, merci pour les précisions Eric.
Je comprends tout à fait, mais justement, pour une réponse théorique il était nécessaire d'avoir ces quelques précisions Very Happy

Du coup,

Pour ce qui est du push : (je pars du principe que c'est du FR, pour le 6-max, l'adaptation sera facile à partir de ça). De plus, je ne parlerai ici que de la situation où tout le monde a fold avant toi.


15BB avec QJ

- UTG => Fold

- UTG+1 => Push QJs => Fold QJo

- UTG+2 => Idem

- MP => Idem

- HJ => Idem

- CO => Push QJs + QJo

- BU => Idem

- SB => Idem



10BB avec QJ

- UTG => Push QJs => Fold QJo

- UTG+1 => Idem

- UTG+2 => Idem

- MP => Idem

- HJ => Push QJs + QJo

- CO => Idem

- BU => Idem

- SB => Idem


Comme tu peux voir, je t'ai fait toutes les positions (coquinou va
Wink Laughing Laughing )


Ensuite pour ce qui est du call... Là, tu te doutes bien que c'est moins simple, car cela demande d'avoir une idée des stacks adverses, de la position du vilain qui push, au minimum pour une réponse même théorique ! Avoir une idée du profil est évidemment mieux voire quasi obligatoire.

Donc, cela complique un peu pour te donner une réponse claire et précise...

Néanmoins, voici les pistes que je peux te donner :

BB (15BB) vs push from UTG (15BB) => QJs/o = 29% vs range de push d'UTG (en partant du principe que vilain push le même range que décrit au-dessus => Donc ici FOLD.

BB (15BB) vs push from BU (15BB) => QJs/o = 44.6% vs range de push du BU (en partant du principe que vilain push le même range que décrit au-dessus à cette position, à savoir un range + large qu'UTG => Donc ici, en gros tu es quasi en flip, mais quand même EV- => En théorie c'est donc toujours un FOLD. Mais, par exemple, si tous les joueurs en TF ont un stack similaire, je te dirai qu'il peut être intéressant (et quelque part "EV+" de manière implicite) de prendre le gamble pour doubler 44% du temps. Et donc passer chipleader à ce moment là, ce qui te donnera un avantage pour aller chercher les points de classement.


Mais comme tu peux le voir, c'est difficile de te donner une réponse simple et rapide ici ^^

Bref, j'espère que cela peut déjà t'aider un peu et surtout te donner des pistes de réflexion et de travail Very Happy N'hésite pas à me dire.

@+
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Eric
Brelan


Inscrit le: 26 Fév 2010
Messages: 1101
Localisation: Saint Etienne

MessagePosté le: 04/10/2018 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

merci sniper ! Smile
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